Call ou pas call ?

Une petite main que j'ai jouée avant-hier sur pokerroom (certains connaissent déjà le dénouement, mais j'ai juste envie de voir combien auraient payé ... à part Rami bien entendu, la question ne se pose même pas )

Table cash game 0.10/0.25

Je touche

Un mec avant moi bet à 1.50$
Je le relance à 3.50$
Le bouton call
Le mec qui a misé en premier call.

Flop

Le premier mec bet 3$, je relance à 6$ le bouton envoie la boîte et le premier mec envoie sa boîte également. On avait tous au départ de la main environ 25$.

Est-ce qu'il est judicieux de caller ?

Sur 1 table 0.10/0.25 , je pense que je gamblerai sur le ALLIN .. APres sur des 1/2 , le risque en vaut pas le coup je pense.

Mains interressantes en tout cas

C'est du bon ça !

Je pars du principe que t'es avec des gens a peu près sérieux à la table.

Je pense que l'un des gars doit avoir la quinte. Je vois se balader l'autre avec une paire qui a fait brelan ou AQ, ou AA.

Autant dire que c'est chaud pour toi.

Dans l'optique de gagner (quinte flush, full) ou de spliter (quinte). A la louche, je te donne au max 4 outs. Donc un coin flip avec 5:1 dans le pot et 5:1 d'améliorer. Autant dire que c'est tangent.

Mais ça se tente d'aller chercher quand il y a de si belles combinaisons possibles...........CALL !

J'espère juste pour toi que personne n'avait car sinon t'es presque en drawing dead, seul un full backdoor pourrait te sauver.

J'aurais pas aimé être dans ta situation. Je pense que j'aurais foldé.

ALL IN!!!!!!!!!!

All in bordel...

Instant call !!!

... J'avoue que je suis quand même surpris par les "instant call" ou autres "all-in" qui semblent à certains si évidents ...
Vous imaginez qu'il y a quelles mains en face pour payer sans hésitation ?

(cela dit, j'ai payé aussi, mais ça me paraissait loin d'être évident ...)

Sainth67 a écrit:

... J'avoue que je suis quand même surpris par les "instant call" ou autres "all-in" qui semblent à certains si évidents ...
Vous imaginez qu'il y a quelles mains en face pour payer sans hésitation ?

(cela dit, j'ai payé aussi, mais ça me paraissait loin d'être évident ...)

La limite, ta main, le flop et le plus important, t'es en CG et pas en tournoi !!! Le même situation 100 fois, t'as une EV+ !!!

Et cerise sur le gateau, qui n'a jamais rêver de la ROYALE !!! Tirage par les deux bouts !!!

Et alors, tu l'as gagner ou pas cette main, tu l'a eu ta flush, j'ai envie de savoir la fin de l'histoire???????????

je connais l'issue de cette main..............hihihi

instant fold pour moi (oui je suis weak)
je te vois bien avec un seul out live le pour gagner le coup, quelqu'un ayant très certainenement (le premier relanceur je pense à défaut d'avoir touché son brelan)

je call.....c trop tentant de faire un coup d'enfer.
L'adrénaline monte.....c aussi ça le poker bordel!!!!
Hein Kaim...lol

Alors ?

Nico.

Bon, alors pour les impatients voici l'issue de la main.
"On a bien compris" (Copyright Simon Claudel ) que je n'étais pas favori au flop.
Le mec qui a relancé en premier avait en main et avait son brelan.
Le mec au bouton avait donc la quinte et le tirage quinte flush.

J'ai été sauvé par la turn qui m'a gentiment offert un , la rivière ne changeant rien au schmilblick.

Vous semblez être plus nombreux à vouloir caller. C'est ce que j'ai fait, et j'ai bien fait au vu du résultat, mais j'ai encore des doutes, parce que j'ai un peu l'impression d'avoir chatté comme un gros porc

Désolé pour ceux qui s'attendaient à une royale, ce sera pour une autre fois

Avec divers simulations sur les mains possibles en face ( QQ, JJ, TT AsJ, AsQ, AsT, Axs, AK, 89, etc...), je te donnes environ en moyenne entre 20 et 30 % de chance de gagner le coup. Tu es réelement très mal que s'il y a une flush à l'as en face ou tu tombes à 7%.

Si tu es cavé à 25$ et que tu as déjà mis 10 $ dans le pot, je penses également qu'il faut caller.

Je fold que si je suis sur qu'il y a flush à l'as en face, ce qui m'étonnerai vu les relances pré-flop ( même si t'as un mongole avec 98o).

Ouais, pour moi Vongte t'es trop weak!

Il n'y à pas d'AA en face, c'est sur, A9 à pique est chaud.
Il y a par contre une forte proba d'AK en face, mais pas nécessairement avec
Pour moi, c'est auto call, tu peux tripler ton tapis, tu as déjà investit pas mal.
Tu es sur 15 out dans le plupart des cas (9 pour la flush, 3 pour le 9, pour les A)
Si t'es face à brocouille, tu peux rajouter 2 outs pour les K...

Maintenant je ne sais pas quelle est la meilleure méthode entre la mienne et celle de Vingte.
Je pense que le Weak permet d'éviter les grosses variances mais cependant, un call du genre est je pense à +EV!

N'oublions pas qu'à ces limites, les déglingos sont de sortie!

On a draw a écrit:

Je pense que le Weak permet d'éviter les grosses variances mais cependant, un call du genre est je pense à +EV!

N'oublions pas qu'à ces limites, les déglingos sont de sortie!

Pas certain que c'est +EV, surtout si il y aune flush ou un AK en face.

je peut tout tenter du moment que tu pense quand même etre max. Dans ce cas precis est -ce vraiment sur d'etre max? Je pense pas donc fold.
mais si ce coup est tres discutable....
Je crois en fait qu'en live je la lache et sur internet je la play

On a draw a écrit:

Ouais, pour moi Vongte t'es trop weak!

Il n'y à pas d'AA en face, c'est sur, A9 à pique est chaud.
Il y a par contre une forte proba d'AK en face, mais pas nécessairement avec
Pour moi, c'est auto call, tu peux tripler ton tapis, tu as déjà investit pas mal.
Tu es sur 15 out dans le plupart des cas (9 pour la flush, 3 pour le 9, pour les A)
Si t'es face à brocouille, tu peux rajouter 2 outs pour les K...

Maintenant je ne sais pas quelle est la meilleure méthode entre la mienne et celle de Vingte.
Je pense que le Weak permet d'éviter les grosses variances mais cependant, un call du genre est je pense à +EV!

N'oublions pas qu'à ces limites, les déglingos sont de sortie!

Pas d'AA en face, sûr à 98%
Je ne dis pas A9 à pique, je dis surement Ax avec A de pique, ce qui te bousille tous tes outs de la flush.
Et il est évident vue l'action qu'on est derrière au flop et qu'il va falloir taper, et dans cette optique, je vois pas mal de scénarii où on a très peu d'outs.

Quant au niveau des mecs, j'y ai pas mal joué en NL25.
- Déjà c'est en semaine, donc les mecs sont moins fishy que le week-end.
- c'est pas les tables beginner de Party, il y a surement des mecs sérieux (il y a des mecs sérieux sur les tables non beginner de Party). Et sur la NL25 de PArty, ça raise très rarement à 6BB, donc le mec qui raise UTG à 1.5 soit 6BB, si c'est pas un fish, t'es sûr à 99% qu'il a mieux que toi au flop, car il a soit AK, AA, QQ, JJ, TT, soit AQs (rarement).
Perso, j'enclenche le warning dès le bet du premier gars au flop : très souvent quand tu reraises preflop, le gars ne te bet pas à la gueule sans mini 2 paires, surtout sur un flop scary comme celui-là

Je suis parfaitement d'accord que les K sont battus au flop...
Mais je pense que s'il y a un A en face, il n'y a finalement qu'une chance sur 4 qu'il soit à pique...
Partant de là, je pense avoir dans 75% des cas 14 ou 15 outs.
IL faudrait faire les calculs mais à vue de nez, t'es pas forcément à EV-.
Bon par contre vous avez raisons, faut que j'arrête de prendre la beginners de party en ref!!


lol

On a draw a écrit:

Mais je pense que s'il y a un A en face, il n'y a finalement qu'une chance sur 4 qu'il soit à pique...

1 chance sur 4, pas vraiment, car il faut prendre en compte l'action pour pondérer celà : un mec qui envoie la boite ici a plus de chances d'avoir l'as de pique que l'as de trefle.
Après pour évaluer la proba de l'as de pique, c'est pas facile, car c'est pas le genre de situation (notre main + flop moncolor qui se suit avec bcp d'action) qui arrive tous les jours.

De toute façon, on sait tous les 2 que tu as un style qui engendre plus de variations positives ou négatives que le mien.

Mais si on s'en tiens qu'a ca, c toi qui a raison

Finalement, j'ai fait des simus, et si un mec a juste l'as de pique, on est pas si mal que ça avec 20% de chances de gagner le coup (je voyais le truc beaucoup plus mal - aux alentours de 10% ).
Donc pourquoi pas un gamble call.

Et au vu des jeux de tes adversaires t'es carrément bien ici.

vingte a écrit:

on est pas si mal que ça avec 20% de chances de gagner le coup (je voyais le truc beaucoup plus mal - aux alentours de 10% ).

Ouais ben pour moi je balance pas all-in quand je sais que je n'ai que 20% de chance de gagner...

Mais moi je un weak